Форум администраторов игровых серверов

Форум администраторов игровых серверов (https://forum.zone-game.info/TT.php)
-   Корзина / Trash (https://forum.zone-game.info/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности? (https://forum.zone-game.info/showthread.php?t=41129)

GOODPower 30.07.2016 11:30

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
Много гооврить, это хорошо.
Но ни кто так и не предоставил факта:
1. Адриналин - лицензия - Наша защита
2. Адриналин - лицензия - Чужая защита
3. Адриналин - лицензия - Без защиты

У нас тут не компании по продаже строй материала, где так делать нельзя и это дело подсудное. У вас цены на защиты по 5-10-15 тыс. Такого рода показатель не для постройки дома, а для успокоения души администратора и клиента который выбирает защиту на ближайшую неделю, так как после старта он загнется и пойдет давить слезу, где его "мазерати".

Вы говорите, что СГ говно? Докажите. Вот мне все клиент говорит "Продажи падают, продаж нет, ты все говнево делаешь, ты не работаешь, за что тебе платят?". А смотришь статистику (пруфы), а там продажи и покупательская способность на 30-45% падает все лето и восстанавливается только в январю-февралю. Но нет же, ни кто не хочет смотреть объективно на вещи, главное, что видишь в данный момент у себя под носом.

Кто с кем договорился? Да божечки ты мой, обидели на сколько ? На 10-20 тыс ? Сходи посмотри как строят дом, посмотрите их работу изнутри застройщика и поставщика. Если один поставщик не прогнется и не даст цену ниже стопа, то его материал вообще не пустят на стройку.
Да, я знаю, сейчас скажете "Ну сравнил жопу с пальцем!", ответ, суть не меняется. Даже если и договорились, то адреналин решил башялть % от клиентов. А что бы акумыча не наебали, он как всевидящий брат видит, сколько клиентов зашло с платным адреналином и сколько адриналин должен в этом месяце забашлять ему.

з.Ы. Последний бцаз связанный с СГ выдуман, а с застройщиками - нет.

Деньги любят счет, особенно чужие.
Выше говорили, что не клиентоориентирован СГ. Порой в тех же веб-студиях менеджеры не клиентоориентированы, почему? Не потому что не хотят работать, а потому что полученные деньги от клиента могут оказаться сплошным гемороем. Вот реально, в торговле я таких клиентов вижу не раз в неделю, но раз в месяц точно. Сэкономить, урезать че нить проявить типо "еврейскую душонку", а на деле полученная прибыль в 100-200 тыс принесет гемороя сколько не приносят клиенты с прибылью в 800-900 тыс, так что порой от всякой шушеры лучше отказаться совсем.

L2-Scripts 30.07.2016 11:46

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
Цитата:

Сообщение от GOODPower (Сообщение 416026)
Много гооврить, это хорошо.
Но ни кто так и не предоставил факта:
1. Адриналин - лицензия - Наша защита
2. Адриналин - лицензия - Чужая защита
3. Адриналин - лицензия - Без защиты

У нас тут не компании по продаже строй материала, где так делать нельзя и это дело подсудное. У вас цены на защиты по 5-10-15 тыс. Такого рода показатель не для постройки дома, а для успокоения души администратора и клиента который выбирает защиту на ближайшую неделю, так как после старта он загнется и пойдет давить слезу, где его "мазерати".

Вы говорите, что СГ говно? Докажите. Вот мне все клиент говорит "Продажи падают, продаж нет, ты все говнево делаешь, ты не работаешь, за что тебе платят?". А смотришь статистику (пруфы), а там продажи и покупательская способность на 30-45% падает все лето и восстанавливается только в январю-февралю. Но нет же, ни кто не хочет смотреть объективно на вещи, главное, что видишь в данный момент у себя под носом.

Кто с кем договорился? Да божечки ты мой, обидели на сколько ? На 10-20 тыс ? Сходи посмотри как строят дом, посмотрите их работу изнутри застройщика и поставщика. Если один поставщик не прогнется и не даст цену ниже стопа, то его материал вообще не пустят на стройку.
Да, я знаю, сейчас скажете "Ну сравнил жопу с пальцем!", ответ, суть не меняется. Даже если и договорились, то адреналин решил башялть % от клиентов. А что бы акумыча не наебали, он как всевидящий брат видит, сколько клиентов зашло с платным адреналином и сколько адриналин должен в этом месяце забашлять ему.

з.Ы. Последний бцаз связанный с СГ выдуман, а с застройщиками - нет.

Да понятный пример, никто и не обвиняет и не говорит что гомно, просто уже не единственный и не монополист и много косвенного указывающего на название темы. Доказательств нету и быть не может, но логику если включить, то есть подозрения не безосновательные. Если б кто то 100% знал, давно бы уже клиентов у него не осталось, и блеки везде висели бы. Мне в принципе все равно, кто что кому башляет или сам себе схему придумал двустороннюю и сам себе двойной башляк придумал, абсолютно все равно, просто надо признать, что тут 3 варианта и четвертого не дано, каждый пусть сам выбирает себе более подходящий для сознания:

1. Недальновидность, лень, или некомпетентность (это мало вероятно, ибо разработчик серьезный и очень интересны систематические как по расписанию обновления смарта и адреналина)

2. Партнерка адреналина и смарта ( возможно, договорились чтоб всем было хорошо и рубят себе денежку в монопольном пространстве, по крайней мере так было ранее)

3. Сам себе режиссер. Смарт и адреналин одно лицо (никто никогда не видел, не слышал, кто является разработчиком адреналина, опять же систематические как по расписанию обновки с той и другой стороны, ну и еще этот смешной случай с тем, что именно под смарта адреналин сделал предложение в отключении ботов на серверах... Какой смысл адреналину предлагать админам серверов такое ? Это не выгодно, админы серверов столько не смогут в большинстве своем заплатить, сколько адреналин может рубить денег с их игроков :)

Каждый может сам выбрать себе из этих историй более правдивую, у меня свое мнение, и у каждого оно тоже свое.

PS: Нет доказательств, нет обвинений, есть всего лишь обсуждение косвенных фактов.

Influence 30.07.2016 12:01

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
Я так понимаю у скриптов пригорело что сг и адрик договорились (даже если так, и че!?), а им придется самим справляться с адриком

L2-Scripts 30.07.2016 13:12

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
Цитата:

Сообщение от Influence (Сообщение 416030)
Я так понимаю у скриптов пригорело что сг и адрик договорились (даже если так, и че!?), а им придется самим справляться с адриком

Не совсем так, когда сообща работают, то работать почти не надо, переключай себе боты зашли, боты блок, боты зашли, боты блок и так до бесконечности, всем хорошо, кроме обманутых клиентов. А когда уже больше месяца ни один адреналин не заходит и на форуме по нескольку страниц адрика все просят сделать ботов под нас, и обходов так долго нет, значит не все так просто как кажется :) Полистайте сами форум адреналина и найдете такие темы. Я рекламироваться не планировал тут, вы сами такие вопросы задаете :)

Еще раз повторюсь, темку для смеха создавали, а не для саморекламы, да и не обвиняем никого.

SouthBridge 30.07.2016 16:01

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
Не имею понятия, имеет ли здесь место какое-либо сотрудничество. Голых фактов нет, в самом деле.
А вот мзда за такое "освобождение" в среднем ~60 килорублей\мес и выше. Зависит от "жирности клиента".
Кол-во паразитирующих бизнесменов неуклонно растёт.

Но как и в случае с дачей на лапку дудосеру - нет гарантий что тебя не будет шатать другой, аналогично и здесь - нет гарантий от полного избавления от ботов.
Откуп от 1 бота, имхо, равносилен выбросу приличной суммы в никуда.

Gannik 30.07.2016 19:23

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
А что собственно такого, что СГ договорился с адреналином?
На самом деле есть много плюсов, админам дана возможность "купить" защиту от ботов от самого разработчика бота, 90% если не больше админов так и сделают и это хорошая возможность для них
Если же и правда разработчик СГ договорился с адреналином, то это может означать только высокую договороспособность разработчика и это можно расценивать как плюс при выборе его защиты и вряд ли в данном случае его будет волновать мнение конкурентов

VadikO 30.07.2017 23:33

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
Цитата:

Сообщение от Gannik (Сообщение 416063)
А что собственно такого, что СГ договорился с адреналином?
На самом деле есть много плюсов, админам дана возможность "купить" защиту от ботов от самого разработчика бота, 90% если не больше админов так и сделают и это хорошая возможность для них
Если же и правда разработчик СГ договорился с адреналином, то это может означать только высокую договороспособность разработчика и это можно расценивать как плюс при выборе его защиты и вряд ли в данном случае его будет волновать мнение конкурентов

Почему то от этих договоренностей как работали боты на смарте, так и работают, а апдейты выходят только за 2 дня перед открытием крупных проектов.

Zubastic 31.07.2017 00:42

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
А чему вы удивляетесь?

Main 31.07.2017 08:39

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
Ну как игрок если я вижу защиту СГ - то я знаю что бот работает, если не вижу - то там 50 на 50, ответ в поддержке будет мол "ну не знаю когда исправят, 50 на 50 что будет работать".

Также без пруфов - но где-то в одной из тем у пкодера (а может и нет) спрашивали про защиты и почему на некоторых не работает бот, ответ был просто: защита не популярна.

Так вот, возможно новые защиты будут более актуальны, так как мало-популярны? Есть сервер который я мониторю с защитой (я так понял Скрипты или Стриксы), так за 3 недели бот ни разу не заработал (я проверю каждые несколько дней).

Alay 01.08.2017 10:32

Re: Адреналин и смарт сотрудничают? Или убытки лета двигают людей на крайности?
 
Как не странно, у адриналина есть адреса в имидже которые не меняли своего значения во всех релизных сборках. По крайней мере на win7 и win10. Чекаем перед запуском клиента все процессы на значение в этом адресе. Если находим. process.kill(); Все это можно сделать даже на управляемом языке. Меняя шифрацию чтобы без данного протектора на сервер не зашло.
Лично я сделал так. Есть маленький апдейтер который подрубается к серверу авторизации, устанавливает шифрованое соединение с "мудреной" передачей ключей (разбиение ключа по нескольким местам в нескольких пакетах). Потом скачивает по сети assembly с логикой протектора (напрямую в память) которая по скачиванию запускается. Который уже по нажатию кнопки start чекает все процессы. Все сборки поверх еще обфусцированны и замакоронены eziris'om последней версии.
пример макарошки
Код:

YXEqALEvXd6T0Z6yNW.Va40BySTFHHbMgagfi(num24, YXEqALEvXd6T0Z6yNW.TZg2dUVBoeO8ZWjmNf((object) binaryReader));
                                                                                    num23 = 355;
                                                                                    goto label_261;
label_372:
                                                                                    numArray2[19] = (byte) (33 + 64);
                                                                                    num23 = 11;
                                                                                    goto label_261;
label_373:
                                                                                    num2 = 15 + 21;
                                                                                    num1 = 321;
                                                                                    continue;
label_376:
                                                                                    num35 = 0;
                                                                                    num23 = 292;
                                                                                    goto label_261;
label_377:
                                                                                    numArray6[4] = (byte) num7;
                                                                                    num23 = 132;
                                                                                    goto label_261;
label_378:
                                                                                    numArray6[3] = (byte) num7;
                                                                                    num23 = 139;
                                                                                    goto label_261;

На которую декриптера сейчас в свободном доступе нет. Короче говоря, тот кто захочет чтобы у него не работал бот - сделает. Ну а если совсем просто то можно без хуков сетевой части клиента, тупо проксировать и перешифровывать трафик на стороне протектора (сам апдейтер и протектер написаны на c#)
А даже если Pcoder изменить значения адресов, всегда можно найти другой) а так как у нас протектор автоматом качается при каждом запуске, и остается возможность "горячей" замены кода, то как только вышло обновление - можно сразу же поменять алгоритм. А самое интересно что антивирусы не обращают вообще никакого внимания на данный апдейтер, единственное, что если в манифесте будет требовать права админа (а они нужны) то парочку антивирей поругаются на fulltrust. Чисто ради интереса с нодом пробывал таким образом подргужать самописный кейлоггер. Никаких визгов антивиря не возникло.


Текущее время: 10:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot