Сообщений: 684
Тем: 21
Зарегистрирован: May 2013
Репутация:
2,594
Нужно учитывать не только времена правления индивидов, а политическое и экономическое положение в мире.
При Кучме небыло коррупции? она была. При Ющенко небыло коррупции? она была!
Просто Украину перестали воспринимать в мире, наша валюта ничего не стоит.
Наши товары, ничего не стоят. Наша работа, ничего не стоит.
Плевать на коррупцию, у нас уже менталитет сложенный, для того чтобы что то изменить, нас надо истребить.
Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.
Сообщений: 896
Тем: 17
Зарегистрирован: Apr 2012
Репутация:
13,862
Ch1ch3 Написал:
На самом деле люди как ни как молодцы, в России просто запуганный народ, а на Украине ещё кровь горячая.
Сообщений: 546
Тем: 15
Зарегистрирован: Feb 2010
Репутация:
5,593
Fudji Написал:Нужно учитывать не только времена правления индивидов, а политическое и экономическое положение в мире.
При Кучме небыло коррупции? она была. При Ющенко небыло коррупции? она была!
Просто Украину перестали воспринимать в мире, наша валюта ничего не стоит.
Наши товары, ничего не стоят. Наша работа, ничего не стоит.
Плевать на коррупцию, у нас уже менталитет сложенный, для того чтобы что то изменить, нас надо истребить.
В те времена была альтернатива( и малый бизнес развивался куда более нежели сейчас) сейчас же все под себя регионы подмяли ....
Сообщений: 438
Тем: 4
Зарегистрирован: Apr 2011
Репутация:
839
01-28-2014, 12:17 AM
(Сообщение последний раз редактировалось: 01-28-2014, 12:23 AM hex1r0.)
Наши русские друзья, проанализируйте пожалуйста как минимум события полугодовой давности, потом особенно внимательно 3-х месячной давности, и тогда все станет на свои места (неважно какую позицию вы займете), и не будет этого срача.
PS: кацапами русских никто не называет, поэтому прошу украинцев не называть хохлами.
Добавлено через 6 минут
по теме: ЧП не будет, потому что это вызовет еще больший хаос
l2jfree | M.O.R.F. | A.P.S. | Aion | GW2 | BnS
Сообщений: 546
Тем: 15
Зарегистрирован: Feb 2010
Репутация:
5,593
hex1r0 Написал:Наши русские друзья, проанализируйте пожалуйста как минимум события полугодовой давности, потом особенно внимательно 3-х месячной давности, и тогда все станет на свои места (неважно какую позицию вы займете), и не будет этого срача.
PS: кацапами русских никто не называет, поэтому прошу украинцев не называть хохлами.
Добавлено через 6 минут
по теме: ЧП не будет, потому что это вызовет еще больший хаос
Хз будет или нет, но паники навели на экономику( доллар полез вверх, приватбанк полвечера не работал, все клиенты с которыми я работаю не хотят класть деньги на приват, знакомы директор банка правекса говорит что тоже жопа, все забирают депозиты и не понятно что будет завтра, так что это все печально, и если упадет приват упадет все экономика украины(ну 70% точно) .Что самое печальное народ не понимает что он хочет , всю власть снять нельзя( по крайней мере не сразу, иначе начнется хаос, все равно у руля должен кто то стоять). Народу дали что они хотели отмена законов конституция 4 года , премьера опозиции, но им все мало ....
Сообщений: 604
Тем: 16
Зарегистрирован: Feb 2013
Репутация:
4,248
много букв, поэтому кто не готов, не читайте, пожалуйста
Цитата:В мае 2009 года Украина, наряду с пятью другими бывшими советскими республиками, начала участие в новой инициативе Евросоюза — «Восточное партнёрство», главной целью которой декларировано «создание необходимых условий для ускорения политической и экономической интеграции между Европейским союзом и заинтересованными странами-партнёрами» путём содействия политическим и социально-экономическим реформам в странах-участницах «Восточного партнёрства». Основными приоритетами реформ в странах-партнёрах и их сотрудничества с ЕС названы следующие области:
- демократия, совершенствование системы управления и обеспечение стабильности;
- экономическая интеграция и конвергенция с отраслевой экономической политикой ЕС, включая создание зон - свободной торговли;
- энергетическая безопасность;
- развитие контактов между людьми (либерализация визового режима и усиление борьбы с незаконной миграцией).
1.
Цитата:Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1]
Народ является единственно легитимным источником власти[5][6]
Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8]
Ребят, что в РФ что на Украине она, де рьмократия. Вы выбирали президента? ога, но это явно был не ваш нынешний, аналогично, я скажу, что за медвепута не голосовал. Становится лучше от таких выборов? нет. Ну, кроме горстки избранных. Скажите, такая власть может принадлежать народу и какому?
2. экономическая интеграция и конвергенция с отраслевой экономической политикой ЕС, включая создание зон
Ребята с Украины, не обижайтесь, но способна ли ваша страна создать конкуренцию с продукцией европы? Нет. Дать им сало и водку вы вполне можете, но в остальном вас тупо задавят, как таракана (простите за сравнение, но именно так это и будет выглядеть).
Для вступления в Евросоюз Украине, как и другим потенциальным кандидатам, необходимо будет прежде всего подтвердить соответствие европейским критериям (экономическим, юридическим, политическим, социальным, культурным и пр.)
А давайте сравним уровень жизни в европе и на Украине. Кхм, например, среднюю зарплату... пупок - то не развяжется соответствовать? демонического скиллапа за 10 лет не будет, это факт.
критика (содрано с вики)
Критика[править | править исходный текст]
Множество аналитиков сходятся во мнении, что даже теоретическое членство Украины в ЕС, а также подписание договоров об ассоциации и зоне свободной торговле, крайне невыгодны самой Украине. Вместо роста инвестиций, на который надеются представители украинского политикума, продолжится массовое закрытие украинских предприятий, начнётся снижение пошлин практически на все товары и увеличение импорта товаров из ЕС, что окончательно подорвёт и без того слабую экономику страны.[121] Только снижение доходов бюджета по некоторым оценкам ежегодно может достигать 10-15 %. Многие украинские товары окажутся неконкурентоспособными по сравнению с европейскими, а выход украинских товаров на рынки ЕС будет жёстко ограничен квотами и европейскими нормами торговли и производства, которые сегодня на Украине не соблюдаются, а чтобы их соблюдать, необходимы новые закупки дорогого оборудования и расширенная законодательная база, которой на Украине нет даже в проекте.
Также указывается на то, что соглашения «Об ассоциированном членстве в ЕС» и о «Зоне свободной торговли» сильно ограничивают суверенитет Украины, а также напрямую противоречат украинской конституции в части правосудия, внедрения тех или иных законодательных норм и принятия стратегических экономически, юридических и политических решений. Об ограничении суверенитета Украины при возможном вступлении в Европейский союз также говорил премьер-министр Украины Николай Азаров
Кроме того, в отличие от других стран Восточной Европы, Украине ЕС отказался списать внешние долги в рамках процесса евроинтеграции, а важными требованиями к стране являются отсутствие девальвации валюты страны, в течение последних 3 лет, низкая инфляция, невысокий уровень безработицы, соблюдение множества экологических норм, резкое снижение коррупции и отмена избирательного правосудия. Пока что Украина совершенно не соответствует данным критериям и, по мнению аналитиков, не будет соответствовать в ближайшие годы.
Среди других сложностей называется также перманентный кризис ЕС и Еврозоны, длящийся уже достаточно долго, который едва ли может принести Украине соглашения, стимулирующие экономический рост. Также существуют риски активного экспорта европейской безработицы на Украину, принятие более жёстких законов, а также полное отсутствие серьёзных инвестиций со стороны ЕС за все годы украинской независимости. Немало внимания уделяют критики и анализу экономического и социального положения в странах восточной и южной Европы, многие из которых стали членами ЕС относительно недавно. Во многих из этих стран отмечается колоссальный прирост импорта, падение экспорта и ограничение развития стран в соответствии с интересами самого Евросоюза. Отмечается также сокращение населения стран (вследствие падения рождаемости и высокой эмиграции), закрытие целого ряда предприятий, рост налогов, государственных долгов и безработицы.
Другие аналитики, в частности журнал Демоскоп, считают что условия подписания ЗСТ и Ассоциации нельзя будет назвать мягкими, а потому реальные выгоды Украины от вступления блок пока остаются туманными. Учитывая масштабы трудовой миграции из Украины за рубеж, пока Украина может по праву рассчитывать только на звание «Мексики Европы», хотя темпы воспроизводства её населения весьма далеки от мексиканских.
Обозреватель и колумнист британской газеты The Times Роджер Бойз высказал мнение, что ЕС цинично обманывает Украину и лишь притворяется, что хочет видеть ее в рядах ЕС, а на самом деле лишь предлагает ей соглашение аналогичное тому, что уже было подписано с Турцией в 1964 г. Обозреватель отмечает, что ни Украина ни Турция членом ЕС не станут никогда. Среди причин он выделяет большое количество безработных украинцев, готовых ехать на заработки, а также кризис ЕС, который обозреватель сравнивает с эректильной дисфункцией. Также он отмечает незаинтересованность европейских чиновников в подписании «формальных пактов», указывая на необходимость лишь безвозмездного открытия рынков и решения сугубо общих проблем.
а теперь просто сами подумайте, когда самый простой способ сместить векторы политики? правильно, самый простой способ расшатать, сунуть своих людей куда надо и все! и никто не докажет, что виновата европа или вообще имеет отношение к этому.
Сам по себе майдан, возможно? и вышел действительно по тому, что надоело, но тут тоже могли тонко подтолкнуть агитацией или трактовкой ситуации. Я согласен, что мы из РФ не знаем что у вас там в реальном времени, да, возможно, наши телеканалы искажают несколько ситуацию (хотя, как это нынче - трактуют по своему ), но сути дела это не меняет. Если вы пойдете в ЕС - вы кончитесь, а нам это не выгодно со всех сторон.
Далее, вот шатают власть, а уже определились, что будет вместо, если удастся слить нынешнего. Выборы? окей, что мешает на выборах придти таким же дядькам, что и сейчас? грамотный пиар, пару громких вылазок на майдане сейчас сделают им рейтинг и все, опять майдан потом устраивать? по кругу? это не выход.
кто-то там говорил по поводу того, что мы не такие горячие. вы не правы - такие же, нас просто больше и густонаселенность меньше, нас расшевелить тяжелее, гораздо тяжелее. Вы не видели что было на болотной. А там почти тоже самое и было, на самом деле. Одно дело, когда вы поднимаетесь сами и идете, а второе, когда вас грамотно подталкивают в бок, для того чтобы вы невольно помогли.
Сразу говорю не надо мне писать мол, ты в РФ ниче не знаешь, че крякаешь. Мы через подобное прошли уже, митинги наши помните? вот оно совершенно ТО ЖЕ САМОЕ. Медвепут, правда оказался умнее, начал подымать армию с колен и задабривать военных, чтобы "если что" не произошло, а оно могло произойти. И странно было то, что всех м*даков вопящих, а точнее движение финансировала европа, и были консультанты, специализирующиеся на митингах и революциях из европы, что они там забыли? Поэтому, я рекомендую все же почитать даже то, что вам не нравится или во что вы не верите, если конечно хотите знать картину в целом.
По поводу постов - я не принимаю чью-либо сторону, просто подумайте шире немного, для чего все и во что может вылится и для вас и для нас. я вообще хочу мира во всем мире и пустыря вместо израиля, европы и серверной америки.
Сообщений: 3,494
Тем: 52
Зарегистрирован: Jun 2010
Репутация:
12,167
lonk Написал:Об этом сообщает источник в России
Такой же информацией поделился на своей странице в Facebook известный журналист Мустафа Найем. яснопонятно
Ретвитнул навального , обругал в курилке
Сообщений: 1,050
Тем: 29
Зарегистрирован: Aug 2012
Репутация:
4,187
Цитата:На самом деле люди как ни как молодцы, в России просто запуганный народ, а на Украине ещё кровь горячая.
Не нужно проводить параллели России с Украиной, это две СОВЕРШЕННО разные страны. Россия является испокон времен родиной не для одной национальности, в нашей стране невозможен подобный националистический сценарий. Допусти такое в России, то многочисленные народы просто перережут друг-другу головы и страна станет прибежищем всяких радикальный банд и сразу найдутся "миротворцы", которые с радостью помогут бедствующей России восстановить порядок в стране. На западе присосется ЕС, на востоке Япония, Китай, Южная Корея. Как бы Путина люди не любили, сколько бы он не воровал, все можно простить, пока он также твердо всему миру дает понять, что страна полностью его и не с какой другой он ею не будет делиться за "демократию". Как говориться из двух зол я выбираю наименьшее.
А что на счет революции в Украине, это стабильно. Через пару лет там снова будет революция, уж очень сильно они это дело любят. Опять же менталитет другой.
Только качественный дисигн. Только хардкор. :redlol:
Сообщений: 604
Тем: 16
Зарегистрирован: Feb 2013
Репутация:
4,248
Вообще-то Украина и РФ в свое время были 1 целым (и не так давно) люди одинаковые, условия жизни несколько разнятся => разная реакция + учитывайте размеры страны, густонаселенность.
Сообщений: 1
Тем: 0
Зарегистрирован: Jan 2014
Репутация:
0
Всё это началось в результате провокаций и сейчас поддерживается провокаторами.
|