Что учить?

[Saintly]

Сообщение от [STIGMATED]

Учите программирование, а не языки.

Что вы имеете... Основы программирования? Посоветуйте какую нибудь книгу для начинающих и ничего не знающих... По яве книгу хорошую нашел...

[Shayne]

Тогда уж с самых азов начинать, ибо реалии таковы, что человек заканчивая школу может не знать, например, что такое факториал, и это даже не его вина... Какая тут может быть дискретка?

P.S. Естественно могу судить только по РБ.

[PainNigga]

Я в математике (самой программе, еще со времен школы) полный 0. Так как не учил, было лень.
Однако есть логика и кодить это никак не мешает.


Тсу, если хотите научиться программировать, начинайте с C. Язык поможет вам понять основы программирования после которых можно браться за ЯП более высокого уровня.


А то учить сразу .NET, JAVA, PHP = Быдлокодеры нового поколения которые без понятия как оно устроено на самом деле.


Имхо.

[qweqwe1]

Имхо:

Если заниматься программированием всерьез - плюс за дискретку и мат. программирование, из языков начинать с чего-нибудь низкоуровневого, как советовали выше
Если хочется все и сразу - учить скрипты и что-нибудь высокоуровневое

p.s. начинал с basic (qbasic), потом паскаль, далее немного скриптовых (perl is satan!) и последние 4 года java/cs/cpp. Трудности были только при переходе на C++ и всякой связанной с ним магией (совсем недавно еще ассемблер начал изучать)

[[STIGMATED]]

Когда берёшься за всё и сразу, то ничего толкового не выйдет.
Я начинал года 3 назад сразу по яве учиться. Сейчас перехожу на веб языки, такие как js и фреймворки jquery, nodejs... После явы просто переходить на новый современные языки.

[epmak]

Сообщение от PainNigga

Я в математике (самой программе, еще со времен школы) полный 0. Так как не учил, было лень.
Однако есть логика и кодить это никак не мешает.

ну я был солидарен до того момента, как на одной из заочных сессий 2,5 недели (вместе с выходными) в меня втрабмовывали математику: вышку, дискретку и тервер да так, что я выходил после 4 пар в состоянии близком к низкоуровневому автопилоту. Примерно через месяц после такой экзекуции я понял, что оверклок саксессфулл.
писать код и писать код "правильно" две вещи совершенно разные. А читать чужой код, когда он написан "шоб работало" зачатую убийственно, а править - тем паче (мой, кстати - не исключение ).

Тсу, если хотите научиться программировать, начинайте с C.

если он начнет с Си как положено, то к хеллоу ворду он приступит только после того, как познает особенности строение компа, в частности - как работает память, что такое страницы, чем отличается х32 от х64 и т.п. вощм, чтобы написать свой калькулятор "тру" уйдет пару месяцев ртф'a, имхо.

Язык поможет вам понять основы программирования после которых можно браться за ЯП более высокого уровня.

основы программирования дает не язык, а логика, наглядно - блоксхемы и поиск наиболее рационального решения во всех смыслах.
И кста, Си - язык высокого уровня тогда проще на АСМ или на мнемонику топать

А то учить сразу .NET, JAVA, PHP = Быдлокодеры нового поколения которые без понятия как оно устроено на самом деле.
Имхо.

фишка в том, что вышеперечисленные языки дают скорость в разработке + последние 2 - кросплатформенны. В последнее время появилась тенденция, по крайней мере в комьюнити, что похрен как внутри, главное чтобы работало и именно она порождает говнокодинг: все хотят быстро, дешево и сердито. В случае с пхп тебе вообще не обязательно знать, как оно внутри варится, для написания гостевой книги, достаточно знать правописание и иметь немного логики.
Понятно, что чем сложнее задача, тем больше надо знать, но опять же, все зависит не от языка, а от того, кто на нем пишет.

В общем, тс, у те 2 пути: либо ты учишь жаву и попутно изучаешь принципы Фон Неймана и архитектуру в целом, либо ты учишь Си и там тебе так и так для комфортного написания это нужно будет. И обязательно тренируй логику. Если найдешь способ её тренировать без математики - супер, но чтобы писать качественно, постоянно надо развивать логику. Язык - это ответка, а вот разум - рука, которая отверткой работает и чем рука сильнее, тем больше отвертка может. имхо.
простите за своеобразные сравнения

[PainNigga]

Сообщение от epmak

ну я был солидарен до того момента, как на одной из заочных сессий 2,5 недели (вместе с выходными) в меня втрабмовывали математику: вышку, дискретку и тервер да так, что я выходил после 4 пар в состоянии близком к низкоуровневому автопилоту. Примерно через месяц после такой экзекуции я понял, что оверклок саксессфулл.
писать код и писать код "правильно" две вещи совершенно разные. А читать чужой код, когда он написан "шоб работало" зачатую убийственно, а править - тем паче (мой, кстати - не исключение ).



если он начнет с Си как положено, то к хеллоу ворду он приступит только после того, как познает особенности строение компа, в частности - как работает память, что такое страницы, чем отличается х32 от х64 и т.п. вощм, чтобы написать свой калькулятор "тру" уйдет пару месяцев ртф'a, имхо.



основы программирования дает не язык, а логика, наглядно - блоксхемы и поиск наиболее рационального решения во всех смыслах.
И кста, Си - язык высокого уровня тогда проще на АСМ или на мнемонику топать


фишка в том, что вышеперечисленные языки дают скорость в разработке + последние 2 - кросплатформенны. В последнее время появилась тенденция, по крайней мере в комьюнити, что похрен как внутри, главное чтобы работало и именно она порождает говнокодинг: все хотят быстро, дешево и сердито. В случае с пхп тебе вообще не обязательно знать, как оно внутри варится, для написания гостевой книги, достаточно знать правописание и иметь немного логики.
Понятно, что чем сложнее задача, тем больше надо знать, но опять же, все зависит не от языка, а от того, кто на нем пишет.

В общем, тс, у те 2 пути: либо ты учишь жаву и попутно изучаешь принципы Фон Неймана и архитектуру в целом, либо ты учишь Си и там тебе так и так для комфортного написания это нужно будет. И обязательно тренируй логику. Если найдешь способ её тренировать без математики - супер, но чтобы писать качественно, постоянно надо развивать логику. Язык - это ответка, а вот разум - рука, которая отверткой работает и чем рука сильнее, тем больше отвертка может. имхо.
простите за своеобразные сравнения

Cи язык не высокого уровня, а среднего. На языках высокого уровня не пишут такие сложные вещи как операционные системы и драйвера к ним.

У Си безграничные возможности по сравнению с той же Java или .NET и не зря его называют кросс-платформенным ассемблером. На нем можно и под Linux и под Windows и писать.

Если не использовать зависимости той или иной ОС (Win32 API) например.


Я не люблю лимиты, поэтому взялся за Си. В нем у меня есть любая свобода действий.


Хотя .NET тоже полезная штука, когда надо сделать что то по быстрому и по легкому.


P.s Java хейтерю

Ассембли я не осилил, кроме базовых навыков для дебага.

[[STIGMATED]]

Пейнчег, повзрослей наконец. Для каждой задачи есть некоторый ряд языков, которые подошли бы лучше.
Да, для ОС не пойдёт ни ява ни js. Но и для написания хорошего банковского веб сервиса не пойдёт ни С, ни .NOTNET

[PainNigga]

Сообщение от [STIGMATED]

Пейнчег, повзрослей наконец. Для каждой задачи есть некоторый ряд языков, которые подошли бы лучше.
Да, для ОС не пойдёт ни ява ни js. Но и для написания хорошего банковского веб сервиса не пойдёт ни С, ни .NOTNET

Почему дотнет не пойдет?

Dotnet > Java

[[STIGMATED]]

Сообщение от PainNigga

Почему дотнет не пойдет?

Dotnet > Java

Ага, ты бедешь управлять DOM деревом дотнотом?