Движок la2

[Alay]

Сообщение от n3k0nation

Alay, извините, а как связан язык с функционалом IDE? Если Вы ниасилили какую-то IDE заточенную под Java, то это только Ваши половые проблемы.

Год назад когда кодил на java юзал Eclipce и NetBeans. Такого функционала там не было. Да и честно говоря не уверен что для Java это где то есть. Хотя могу и ошибаться.

[n3k0nation]

Последние 8 лет использую для Java только Eclipse, за все эти 8 лет там всегда был этот функционал и никуда не исчезал. Причем из коробки.



В NetBeans, аналогично, присутствует этот функционал.

[Kenrix]

C++ не для простых смертных
Java - легче научиться а применить в основном не куда))

Java vs C++
то конечно C++ выиграет т.к даже взять историю создания языка то на С++ писали ещё деды тот же Биль дедушка Гейтс

[flopix]

Сообщение от Kenrix

C++ не для простых смертных

Чего там такого в C++ чтобы программист со средним скилом в Java его не мог осилить?
Это не утверждение, а именно мой вопрос, часто пишут что С++ анриал сложно, интересует чем же, даже пусть по сравнению с тем же древним Delphi.

Я сам не есть спецом С++, только изучил основы и писал простые программы. Да там специфическая работа с классами и много нюансов, впрочем и в Java их тоже хватает.

Другой вопрос что в С и С++ очень легко сделать ошибку например при выделении/освобождении памяти, выходом за границы массива, неправильной работы с указателем. При этом программа будет компилироваться, и даже работать и найти ее будет непросто.

[Alay]

Сообщение от Kenrix

C++ не для простых смертных
Java - легче научиться а применить в основном не куда))

Java vs C++
то конечно C++ выиграет т.к даже взять историю создания языка то на С++ писали ещё деды тот же Биль дедушка Гейтс

ASM не для простых смертных. Со всем остальным можно справиться)
вопрос лишь в том, сколько времени и денег уйдет на то чтобы сделать что то на С++ или же на java/c# и прочих managed

А вообще думаю что в скором времени managed код встанет в ровень по производительностью с "С" - к примеру разрабатывающийся Rust со сборщиком мусора.
или же С# с возможностью компиляции кода минуя IL напрямую в инструкции конкретного процессора. (NetNative) - пока что только для Win10

[flopix]

Сообщение от Alay

ASM не для простых смертных. Со всем остальным можно справиться)

Только что хотел написать и по поводу Асм.

Реально нужно выучить несколько десятков директив.
Специфику работы с регистрами, стеком и памятью для конкретной платформы, особенности состояний флаговых регистров и по сути все.
А ну и если использовать сторонние функции например WinApi то изучить соглашения вызова, чтобы правильно передавать получать параметры.
И все.
По сравнению с любым другим языком высокого уровня информации для изучения в разы меньше.
Другой вопрос что на ассемблере неудобно да и нет смысла писать большие приложения, трудоемкость, именно трудоемкость а не сложность колоссальная.

[n3k0nation]

:

Свернуть ↑ flopix,
Дело сколько не в сложности языка, а в заложенных в стандарт C++ костылей и очень оригинальных решений, из-за использования которых, сложность понимания кода, да и написания - возрастает на порядок.
Вот только не надо тут о Си, это совершенно другой язык, который уже лет 6 никак несовместим с С++ (хотя помойму расхождение началось еще в С99, если мне память не изменяет).

Свернуть ↑Развернуть ↓

[flopix]

Сообщение от n3k0nation

Си, это совершенно другой язык, который уже лет 6 никак несовместим с С++

Я имел ввиду сходства при работе с указателями, выделением памяти и подобное.

[FaintSmile]

Стоимость железа на данныи момент такова, что недостатки производительности Java компенсируются немного бОльшим вливанием денег в железо. А вот вливание в программиста на плюсах гораздо выше (за счет более долгои разработки, к примеру).
Да и когда говорят, что Java медленнее, чем С++, забывают рассказать НАСКОЛЬКО медленнее. А это немаловажныи момент, ведь в конечном счете выходит так, что это незначительная разница для обсуждаемои темы. А вот возможность быстро исправить баг/добавить новыи код - деиствительно важно для игровых серверов.

[f1redark]

Сообщение от flopix

Чего там такого в C++ чтобы программист со средним скилом в Java его не мог осилить?
Это не утверждение, а именно мой вопрос, часто пишут что С++ анриал сложно, интересует чем же, даже пусть по сравнению с тем же древним Delphi.

Я сам не есть спецом С++, только изучил основы и писал простые программы. Да там специфическая работа с классами и много нюансов, впрочем и в Java их тоже хватает.

Другой вопрос что в С и С++ очень легко сделать ошибку например при выделении/освобождении памяти, выходом за границы массива, неправильной работы с указателем. При этом программа будет компилироваться, и даже работать и найти ее будет непросто.

Если нормально писать на C++, используя его современные возможности (smart pointers, и т п), то проблем с памятью нет. То же самое с выходом за границы массива, есть std::vector, и другие контейнеры.

У С++ есть интересное свойство, люди, которые пишут на нем 1-2 года, зачастую начинают считать себя вполне себе гуру, и это большая ошибка. В нем очень много тонких мест и нюансов, которые чаще всего начинаешь осознавать/понимать только гораздо позже, лет так через 5, и то, после того, как соберешь на своей шкуре достаточное кол-во граблей. Я уже не говорю про грамотную структуру проекта, иерархию классов, и остальное.

Сообщение от Alay

ASM не для простых смертных. Со всем остальным можно справиться)
вопрос лишь в том, сколько времени и денег уйдет на то чтобы сделать что то на С++ или же на java/c# и прочих managed

А вообще думаю что в скором времени managed код встанет в ровень по производительностью с "С" - к примеру разрабатывающийся Rust со сборщиком мусора.
или же С# с возможностью компиляции кода минуя IL напрямую в инструкции конкретного процессора. (NetNative) - пока что только для Win10

Не думаю, что managed когда нибудь догонит unmanaged, хотя бы из за GC, да и других причин хватает. Rust плохой пример, потому, что его главный принцип - zero-cost abstractions, большинство вещей он делает на этапе компиляции, и GC в понимании Java программистов в нем нет. Фактически, в нем используется тот же принцип, что и в smart pointer'ах C++.

Сообщение от FaintSmile

Стоимость железа на данныи момент такова, что недостатки производительности Java компенсируются немного бОльшим вливанием денег в железо. А вот вливание в программиста на плюсах гораздо выше (за счет более долгои разработки, к примеру).
Да и когда говорят, что Java медленнее, чем С++, забывают рассказать НАСКОЛЬКО медленнее. А это немаловажныи момент, ведь в конечном счете выходит так, что это незначительная разница для обсуждаемои темы. А вот возможность быстро исправить баг/добавить новыи код - деиствительно важно для игровых серверов.

Не все так радужно, можно долго петь дифирамбы Java, но, тем не менее, для примера, практически все браузеры у нас на C/C++, как и 90% прикладного софта.

Попробуйте открыть в Eclipse более менее большой проект, сомнительное удовольствие.