Сообщений: 1,640
Тем: 82
Зарегистрирован: Feb 2012
Репутация:
4,234
Много гооврить, это хорошо.
Но ни кто так и не предоставил факта:
1. Адриналин - лицензия - Наша защита
2. Адриналин - лицензия - Чужая защита
3. Адриналин - лицензия - Без защиты
У нас тут не компании по продаже строй материала, где так делать нельзя и это дело подсудное. У вас цены на защиты по 5-10-15 тыс. Такого рода показатель не для постройки дома, а для успокоения души администратора и клиента который выбирает защиту на ближайшую неделю, так как после старта он загнется и пойдет давить слезу, где его "мазерати".
Вы говорите, что СГ говно? Докажите. Вот мне все клиент говорит "Продажи падают, продаж нет, ты все говнево делаешь, ты не работаешь, за что тебе платят?". А смотришь статистику (пруфы), а там продажи и покупательская способность на 30-45% падает все лето и восстанавливается только в январю-февралю. Но нет же, ни кто не хочет смотреть объективно на вещи, главное, что видишь в данный момент у себя под носом.
Кто с кем договорился? Да божечки ты мой, обидели на сколько ? На 10-20 тыс ? Сходи посмотри как строят дом, посмотрите их работу изнутри застройщика и поставщика. Если один поставщик не прогнется и не даст цену ниже стопа, то его материал вообще не пустят на стройку.
Да, я знаю, сейчас скажете "Ну сравнил жопу с пальцем!", ответ, суть не меняется. Даже если и договорились, то адреналин решил башялть % от клиентов. А что бы акумыча не наебали, он как всевидящий брат видит, сколько клиентов зашло с платным адреналином и сколько адриналин должен в этом месяце забашлять ему.
з.Ы. Последний бцаз связанный с СГ выдуман, а с застройщиками - нет.
Деньги любят счет, особенно чужие.
Выше говорили, что не клиентоориентирован СГ. Порой в тех же веб-студиях менеджеры не клиентоориентированы, почему? Не потому что не хотят работать, а потому что полученные деньги от клиента могут оказаться сплошным гемороем. Вот реально, в торговле я таких клиентов вижу не раз в неделю, но раз в месяц точно. Сэкономить, урезать че нить проявить типо "еврейскую душонку", а на деле полученная прибыль в 100-200 тыс принесет гемороя сколько не приносят клиенты с прибылью в 800-900 тыс, так что порой от всякой шушеры лучше отказаться совсем.
Сообщений: 1,363
Тем: 17
Зарегистрирован: Oct 2011
GOODPower Написал:Много гооврить, это хорошо.
Но ни кто так и не предоставил факта:
1. Адриналин - лицензия - Наша защита
2. Адриналин - лицензия - Чужая защита
3. Адриналин - лицензия - Без защиты
У нас тут не компании по продаже строй материала, где так делать нельзя и это дело подсудное. У вас цены на защиты по 5-10-15 тыс. Такого рода показатель не для постройки дома, а для успокоения души администратора и клиента который выбирает защиту на ближайшую неделю, так как после старта он загнется и пойдет давить слезу, где его "мазерати".
Вы говорите, что СГ говно? Докажите. Вот мне все клиент говорит "Продажи падают, продаж нет, ты все говнево делаешь, ты не работаешь, за что тебе платят?". А смотришь статистику (пруфы), а там продажи и покупательская способность на 30-45% падает все лето и восстанавливается только в январю-февралю. Но нет же, ни кто не хочет смотреть объективно на вещи, главное, что видишь в данный момент у себя под носом.
Кто с кем договорился? Да божечки ты мой, обидели на сколько ? На 10-20 тыс ? Сходи посмотри как строят дом, посмотрите их работу изнутри застройщика и поставщика. Если один поставщик не прогнется и не даст цену ниже стопа, то его материал вообще не пустят на стройку.
Да, я знаю, сейчас скажете "Ну сравнил жопу с пальцем!", ответ, суть не меняется. Даже если и договорились, то адреналин решил башялть % от клиентов. А что бы акумыча не наебали, он как всевидящий брат видит, сколько клиентов зашло с платным адреналином и сколько адриналин должен в этом месяце забашлять ему.
з.Ы. Последний бцаз связанный с СГ выдуман, а с застройщиками - нет.
Да понятный пример, никто и не обвиняет и не говорит что гомно, просто уже не единственный и не монополист и много косвенного указывающего на название темы. Доказательств нету и быть не может, но логику если включить, то есть подозрения не безосновательные. Если б кто то 100% знал, давно бы уже клиентов у него не осталось, и блеки везде висели бы. Мне в принципе все равно, кто что кому башляет или сам себе схему придумал двустороннюю и сам себе двойной башляк придумал, абсолютно все равно, просто надо признать, что тут 3 варианта и четвертого не дано, каждый пусть сам выбирает себе более подходящий для сознания:
1. Недальновидность, лень, или некомпетентность (это мало вероятно, ибо разработчик серьезный и очень интересны систематические как по расписанию обновления смарта и адреналина)
2. Партнерка адреналина и смарта ( возможно, договорились чтоб всем было хорошо и рубят себе денежку в монопольном пространстве, по крайней мере так было ранее)
3. Сам себе режиссер. Смарт и адреналин одно лицо (никто никогда не видел, не слышал, кто является разработчиком адреналина, опять же систематические как по расписанию обновки с той и другой стороны, ну и еще этот смешной случай с тем, что именно под смарта адреналин сделал предложение в отключении ботов на серверах... Какой смысл адреналину предлагать админам серверов такое ? Это не выгодно, админы серверов столько не смогут в большинстве своем заплатить, сколько адреналин может рубить денег с их игроков
Каждый может сам выбрать себе из этих историй более правдивую, у меня свое мнение, и у каждого оно тоже свое.
PS: Нет доказательств, нет обвинений, есть всего лишь обсуждение косвенных фактов.
Сообщений: 666
Тем: 15
Зарегистрирован: Aug 2014
Репутация:
1,790
Я так понимаю у скриптов пригорело что сг и адрик договорились (даже если так, и че!?), а им придется самим справляться с адриком
Сообщений: 1,363
Тем: 17
Зарегистрирован: Oct 2011
Influence Написал:Я так понимаю у скриптов пригорело что сг и адрик договорились (даже если так, и че!?), а им придется самим справляться с адриком
Не совсем так, когда сообща работают, то работать почти не надо, переключай себе боты зашли, боты блок, боты зашли, боты блок и так до бесконечности, всем хорошо, кроме обманутых клиентов. А когда уже больше месяца ни один адреналин не заходит и на форуме по нескольку страниц адрика все просят сделать ботов под нас, и обходов так долго нет, значит не все так просто как кажется Полистайте сами форум адреналина и найдете такие темы. Я рекламироваться не планировал тут, вы сами такие вопросы задаете
Еще раз повторюсь, темку для смеха создавали, а не для саморекламы, да и не обвиняем никого.
Сообщений: 226
Тем: 43
Зарегистрирован: Dec 2011
Репутация:
1,008
Не имею понятия, имеет ли здесь место какое-либо сотрудничество. Голых фактов нет, в самом деле.
А вот мзда за такое "освобождение" в среднем ~60 килорублей\мес и выше. Зависит от "жирности клиента".
Кол-во паразитирующих бизнесменов неуклонно растёт.
Но как и в случае с дачей на лапку дудосеру - нет гарантий что тебя не будет шатать другой, аналогично и здесь - нет гарантий от полного избавления от ботов.
Откуп от 1 бота, имхо, равносилен выбросу приличной суммы в никуда.
Сообщений: 279
Тем: 5
Зарегистрирован: Jan 2012
Репутация:
2,906
А что собственно такого, что СГ договорился с адреналином?
На самом деле есть много плюсов, админам дана возможность "купить" защиту от ботов от самого разработчика бота, 90% если не больше админов так и сделают и это хорошая возможность для них
Если же и правда разработчик СГ договорился с адреналином, то это может означать только высокую договороспособность разработчика и это можно расценивать как плюс при выборе его защиты и вряд ли в данном случае его будет волновать мнение конкурентов
Сообщений: 24
Тем: 3
Зарегистрирован: Sep 2016
Репутация:
-55
Gannik Написал:А что собственно такого, что СГ договорился с адреналином?
На самом деле есть много плюсов, админам дана возможность "купить" защиту от ботов от самого разработчика бота, 90% если не больше админов так и сделают и это хорошая возможность для них
Если же и правда разработчик СГ договорился с адреналином, то это может означать только высокую договороспособность разработчика и это можно расценивать как плюс при выборе его защиты и вряд ли в данном случае его будет волновать мнение конкурентов
Почему то от этих договоренностей как работали боты на смарте, так и работают, а апдейты выходят только за 2 дня перед открытием крупных проектов.
Сообщений: 5,863
Тем: 105
Зарегистрирован: Sep 2010
Репутация:
13,014
Сообщений: 577
Тем: 41
Зарегистрирован: Nov 2012
Репутация:
1,886
Ну как игрок если я вижу защиту СГ - то я знаю что бот работает, если не вижу - то там 50 на 50, ответ в поддержке будет мол "ну не знаю когда исправят, 50 на 50 что будет работать".
Также без пруфов - но где-то в одной из тем у пкодера (а может и нет) спрашивали про защиты и почему на некоторых не работает бот, ответ был просто: защита не популярна.
Так вот, возможно новые защиты будут более актуальны, так как мало-популярны? Есть сервер который я мониторю с защитой (я так понял Скрипты или Стриксы), так за 3 недели бот ни разу не заработал (я проверю каждые несколько дней).
Сообщений: 141
Тем: 9
Зарегистрирован: Sep 2016
Репутация:
175
Как не странно, у адриналина есть адреса в имидже которые не меняли своего значения во всех релизных сборках. По крайней мере на win7 и win10. Чекаем перед запуском клиента все процессы на значение в этом адресе. Если находим. process.kill(); Все это можно сделать даже на управляемом языке. Меняя шифрацию чтобы без данного протектора на сервер не зашло.
Лично я сделал так. Есть маленький апдейтер который подрубается к серверу авторизации, устанавливает шифрованое соединение с "мудреной" передачей ключей (разбиение ключа по нескольким местам в нескольких пакетах). Потом скачивает по сети assembly с логикой протектора (напрямую в память) которая по скачиванию запускается. Который уже по нажатию кнопки start чекает все процессы. Все сборки поверх еще обфусцированны и замакоронены eziris'om последней версии.
пример макарошки
Код: YXEqALEvXd6T0Z6yNW.Va40BySTFHHbMgagfi(num24, YXEqALEvXd6T0Z6yNW.TZg2dUVBoeO8ZWjmNf((object) binaryReader));
num23 = 355;
goto label_261;
label_372:
numArray2[19] = (byte) (33 + 64);
num23 = 11;
goto label_261;
label_373:
num2 = 15 + 21;
num1 = 321;
continue;
label_376:
num35 = 0;
num23 = 292;
goto label_261;
label_377:
numArray6[4] = (byte) num7;
num23 = 132;
goto label_261;
label_378:
numArray6[3] = (byte) num7;
num23 = 139;
goto label_261;
На которую декриптера сейчас в свободном доступе нет. Короче говоря, тот кто захочет чтобы у него не работал бот - сделает. Ну а если совсем просто то можно без хуков сетевой части клиента, тупо проксировать и перешифровывать трафик на стороне протектора (сам апдейтер и протектер написаны на c#)
А даже если Pcoder изменить значения адресов, всегда можно найти другой) а так как у нас протектор автоматом качается при каждом запуске, и остается возможность "горячей" замены кода, то как только вышло обновление - можно сразу же поменять алгоритм. А самое интересно что антивирусы не обращают вообще никакого внимания на данный апдейтер, единственное, что если в манифесте будет требовать права админа (а они нужны) то парочку антивирей поругаются на fulltrust. Чисто ради интереса с нодом пробывал таким образом подргужать самописный кейлоггер. Никаких визгов антивиря не возникло.
|