Сообщений: 777
Тем: 10
Зарегистрирован: May 2010
Репутация:
813
Хоть бы один программист создал подобную тему, ну или хотя бы написал что в поисках помощников для проекта.
А так одни "менеджеры" создают, "рыбы-прилипалы" и другие паразиты, которые только и могут что "руководить".
Сообщений: 552
Тем: 12
Зарегистрирован: Jan 2010
Репутация:
1,341
john Написал:"руководить". Вы видимо не дописали:
руководить-кидать
руководить-не платить
руководить-прогорать
П.С. по моему опыту еще ни одного руководителя не появилось на этом форуме (и не только) который бы обошел 3 моих строчки
Сообщений: 1,363
Тем: 17
Зарегистрирован: Oct 2011
john Написал:Хоть бы один программист создал подобную тему, ну или хотя бы написал что в поисках помощников для проекта.
А так одни "менеджеры" создают, "рыбы-прилипалы" и другие паразиты, которые только и могут что "руководить".
У кого мозг работает на способность руководить, тот руководит, у кого мозг направлен на чисто программирование и нет никаких организаторских таллантов, то это нечто иное. Не каждому дано уметь делать все... Я к примеру яву не знаю, зато как руководителя меня ценят и уважают. А ты можешь руководить, хоть какой-нибудь проект вел руководство достаточно длительное время ?
Про данную тему и автора ее я ничего не могу сказать, просто дал советы человеку, но вы пишете, что руководство это простое занятие, ну вперед, организуйте студию, организуйте всю менеджерскую работу, пиар компанию, общение студии с клиентами, зарегистрируй свой инн в данной сфере дейтельности, наберите изначальную клиентскую базу, репутацию, уважение и доверие коллег...
Не надо судить чужую работу, умеешь делать свое, дело, делай его.
К примеру если люди, кто очень хороший пограммист, но совершенно никакой менеджер и не умеет подать свой продукт, не умеет сделать из него бренд и тд...
Я не хвалю себя как менеджера или директора и тд и тп, но по крайней мере моих сотрудиков не в чем меня упрекнуть и работа идет очень слаженно.
Просьба не воспринимать пост как агр... Просто мнение мое.
Сообщений: 2,036
Тем: 37
Зарегистрирован: Jun 2011
Репутация:
10,597
john Написал:Хоть бы один программист создал подобную тему, ну или хотя бы написал что в поисках помощников для проекта.
А так одни "менеджеры" создают, "рыбы-прилипалы" и другие паразиты, которые только и могут что "руководить".
Имхо, хорошему кодеру не нужны помощники.
Если подумать логически, то хороший кодер получает хорошие деньги и имеет довольно неплохой проект, следовательно если ему понадобится какого-либо рода помощник, он будет искать профессионала, и, скорее всего, искать его он будет на более продвинутой площадке, например, на Фрилансе.
А если говорить о "менеджерах"... К сожалению, я уже убедился в одной вещи: большинство "менеджеров" имеют очень низкий уровень знаний и ищут лохов, которые будут делать всю работу за них, на которых они и будут наживаться.
Не спорю, есть действительно хорошие менеджеры, которые прекрасно справляются со своими обязанностями, но таких крайне мало.
Употребляя слово "лохов", я не хотел кого-то обидеть.
Сообщений: 1,363
Тем: 17
Зарегистрирован: Oct 2011
Dark Rabbit Написал:Имхо, хорошему кодеру не нужны помощники.
Если подумать логически, то хороший кодер получает хорошие деньги и имеет довольно неплохой проект, следовательно если ему понадобится какого-либо рода помощник, он будет искать профессионала, и, скорее всего, искать его он будет на более продвинутой площадке, например, на Фрилансе.
А если говорить о "менеджерах"... К сожалению, я уже убедился в одной вещи: большинство "менеджеров" имеют очень низкий уровень знаний и ищут лохов, которые будут делать всю работу за них, на которых они и будут наживаться.
Употребляя слово "лохов", я не хотел кого-то обидеть.
Хороший кодер, получает хорошие деньги самостоятельно, если имеет таллант в торговой и организаторской сфере... Если кодер такого талланта не имеет, а по моему опыту в 90% случаев так и есть... то он просто очень хорошо зарабатывает под чьим то руководством, если конечно он хороший кодер.
И я не про сферу л2, а вообще... Сфера л2 это вообще особняк в мире отдельный. Если судить о сервере л2, то да тут большого ума не надо, опыт, знания кода сборки и усе... Но я говорю чуть глобальнее...
Сообщений: 2,036
Тем: 37
Зарегистрирован: Jun 2011
Репутация:
10,597
L2-Scripts Написал:Хороший кодер, получает хорошие деньги самостоятельно, если имеет таллант в торговой и организаторской сфере... Если кодер такого талланта не имеет, а по моему опыту в 90% случаев так и есть... то он просто очень хорошо зарабатывает под чьим то руководством, если конечно он хороший кодер.
И я не про сферу л2, а вообще... Сфера л2 это вообще особняк в мире отдельный. Если судить о сервере л2, то да тут большого ума не надо, опыт, знания кода сборки и усе... Но я говорю чуть глобальнее...
Не обязательно. Можно иметь талант в торговой и организаторской сфере, но работать "на дядю". Причина проста: не любой кодер захочет заниматься организацией всего, многим проще пойти работать на какую-то фирму и получать стабильный доход, чем, извините, рвать жопу и думать, как организовать стабильную работу. Конкретно у нас многие так и делают, т.к. огромная проблема заключается в организации работы.
Сообщений: 1,363
Тем: 17
Зарегистрирован: Oct 2011
Dark Rabbit Написал:Не обязательно. Можно иметь талант в торговой и организаторской сфере, но работать "на дядю". Причина проста: не любой кодер захочет заниматься организацией всего, многим проще пойти работать на какую-то фирму и получать стабильный доход, чем, извините, рвать жопу и думать, как организовать стабильную работу. Конкретно у нас многие так и делают, т.к. огромная проблема заключается в организации работы.
Ну я об этом и говорю, кодеры они любят заниматься тем чем занимаются и работают там где хорошо платят. А что бы кодеру делать все самостоятельно во первых надо работать круглосуточно, а во вторых иметь таллант... О том и речь.
Сообщений: 552
Тем: 12
Зарегистрирован: Jan 2010
Репутация:
1,341
считаю что удалённую работу вообще никак нельзя приравнивать к слову "руководство" (ну только в единицах)
Этап первый:
L2-Scripts
в чем то я вас поддержу, в чем то нет, например:
не у всех бывает в голове только одно слово "программирование", лично у меня существует такое как "авто" и помимо интернет-деятельности занимаюсь совсем другими деятельностями в реальной жизни, например как "грузоперевозки по россии" (вот именно тут и должно присутствовать рукодвтство, а почему? а потому что тут всё реально, вы работаете реально, вы оформляете сотрудника опять же реально, он у вас под носом, чуть что - вы можете испортить ему жизнь)
Этап второй:
L2-Scripts о каком руководстве с вашей стороны может идти речь? (только опять же без обид), да, да, вы отпадный барыга и нуб в программировании (привет Артему), оно ведь так и есть (да и вы сами подтвердили), разве может грамотный руководитель не иметь никакого понятия о том чем он руководит?
Этам третий:
Любой директор (да как хотите сами себя называть так и называйте, хоть руководителями, хоть президентами) должен разбираться в своей работающей сфере больше чем любой из ваших сотрудников (вы должны быть лучшим специалистом если вас поставить на место любого вашего сотрудника)
Этап четвертый:
кто скажет что я где то не прав?) сколько вас таких было и сколько вы жили?) 1 день королём и 1 месяц в нищете!!!!
Сообщений: 1,883
Тем: 53
Зарегистрирован: Feb 2011
PaInKiLlEr Написал:Вы видимо не дописали:
руководить-кидать
руководить-не платить
руководить-прогорать
П.С. по моему опыту еще ни одного руководителя не появилось на этом форуме (и не только) который бы обошел 3 моих строчки
А по моему был только один, я как умный и образованный человек с ним и работаю уже больше 4-ех лет.
Не в обиду другим менеджерам.
Только разговоры с клиентами занимают от 5-8 часов в день, когда работать этому крутому программисту?!
Хороший результат будет когда есть - командная работа, где каждый знает свое задание и место разумеется.
Сообщений: 1,363
Тем: 17
Зарегистрирован: Oct 2011
PaInKiLlEr Написал:считаю что удалённую работу вообще никак нельзя приравнивать к слову "руководство" (ну только в единицах)
Этап первый:
L2-Scripts
в чем то я вас поддержу, в чем то нет, например:
не у всех бывает в голове только одно слово "программирование", лично у меня существует такое как "авто" и помимо интернет-деятельности занимаюсь совсем другими деятельностями в реальной жизни, например как "грузоперевозки по россии" (вот именно тут и должно присутствовать рукодвтство, а почему? а потому что тут всё реально, вы работаете реально, вы оформляете сотрудника опять же реально, он у вас под носом, чуть что - вы можете испортить ему жизнь)
Этап второй:
L2-Scripts о каком руководстве с вашей стороны может идти речь? (только опять же без обид), да, да, вы отпадный барыга и нуб в программировании (привет Артему), оно ведь так и есть (да и вы сами подтвердили), разве может грамотный руководитель не иметь никакого понятия о том чем он руководит?
Этам третий:
Любой директор (да как хотите сами себя называть так и называйте, хоть руководителями, хоть президентами) должен разбираться в своей работающей сфере больше чем любой из ваших сотрудников (вы должны быть лучшим специалистом если вас поставить на место любого вашего сотрудника)
Этап четвертый:
кто скажет что я где то не прав?) сколько вас таких было и сколько вы жили?) 1 день королём и 1 месяц в нищете!!!!
1. Я о том же и говорю, что сферой л2, я не замыкаюсь, у меня тоже в реале есть другие ремесла и работа, и везде я выступаю в качестве именно руководителя или партнера отвечающего за руководство в какой либо области. И реально имею дела с оформлениями сотрудников и тд. Что касается л2 и студии л2-скриптс, да мы в данной сфере работаем как фриланс студия и ждем с нетерпением выхода закона о фриланцерах, после чего будет оформление именно под эту тему. Если вы знаете о чем речь, то это гуд.
2. То что я опытный барыга, я и не сомневался от вас услышать. Вы как будто еще не вышли из коммунистического прошлого, когда любая комерция - была плохим делом. Что же касается того, как можно работать в этой сфере не имея представления... А никто и не говорит об этом. У меня опыт програмиования есть личный и в веб программировании и в яве и тд, и это и позволяет мне производить руководство в данной сфере. Но я не утверждаю, что я лучший программист. Тут вообще в этой сфере каждый кто создал сервер себя считает программистом. А окончательная оценка эффективности сотрудника - это результат и отзывы и довольство клиентов. Ошибочно полагать, что моя работа ничего не стоит. Я работаю по времени в сутки и без выходных больше чем любой мой сотрудник.
3. Королем себя считаете ? И не надо плиз тут писать, что сколько тут таких было, я не из "таких"... И еще в этой сфере многих переживу. А по показателям работы - глвный показатель - доход студии, довольство клиентов и постоянный рост... вот и все... и все наши кодеры подтвердят, что именно это моя заслуга и заслуга, тех, кто со мной работает уже более 4х лет...
Надеюсь, тоже вас ничем не обидел...
|